Leterme rend son tablier ?

Le roi recevra jeudi soir le formateur Yves Leterme et pourrait mettre fin à la mission de formateur qu'il lui avait confiée le 15 juillet. L'intéressé n'est pas parvenu à trouver le terrain d'entente qui aurait permis au cartel CD&V/N-VA, au cdH, au MR et à l'Open Vld de constituer une majorité orange bleue. Les discussions se sont heurtées à l'impossibilité de concilier les points de vue francophones et flamands sur le plan communautaire.

Le 4 juillet, l'informateur Didier Reynders (MR) a clos sa mission et remis au roi un rapport intitulé "Développer, rassembler, protéger". Le lendemain, le chef de l'Etat a demandé à l'ancien premier ministre Jean-Luc Dehaene (CD&V) de jouer les médiateurs avant des négociations qui s'annonçaient très compliquées. Après divers contacts, en particulier avec un cdH très réticent, il a conclu que la voie était ouverte pour la constitution d'une majorité orange bleue. La mission s'est toutefois achevée de manière précipitée le 15 juillet. M. Dehaene a remis son tablier. Il n'aurait guère apprécié qu'Yves Leterme (CD&V), recordman des voix de préférence en Flandre, ait commencé à négocier "dans son dos".

Le même jour, l'ancien ministre-président flamand a été désigné comme formateur. Dès le début, les choses se sont mal engagées. Le 21 juillet, interrogé par la RTBF sur sa connaissance de la Brabançonne, il a entonné La Marseillaise. L'affaire a fait grand bruit et les explications de l'intéressé n'ont guère convaincu. Le 22, M. Leterme a remis sa note, destinée à servir de base à la formation d'un nouveau gouvernement. Les critiques ont fusé: le document est jugé insuffisant et "trop CD&V/N-VA".

Deux jours plus tard, les négociations ont pourtant commencé, sans aboutir à rien de très concret. Budget, arrondissement judiciaire de Bruxelles-Hal-Vilvorde, réforme fiscale, augmentation des allocations sociales, etc. Les sujets de discorde n'ont pas manqué entre les partenaires et le seul accord engrangé concerne le nucléaire: certaines centrales seront maintenues en vie, contrairement à ce que prévoyait une loi de 2003.

Le volet communautaire est apparu le plus ardu, et même insoluble. Le formateur a multiplié les contacts officieux et les réunions bilatérales mais sa méthode est apparue comme très confuse et erratique. L'affaire s'est corsée lorsque le 14 août, le CD&V/N-VA et l'Open Vld ont remis oralement la liste de leurs revendications. Bon nombre de points ont été jugés inacceptables par le cdH et le MR. Et, deux jours plus tard, lorsque ceux-ci ont remis leurs contre-revendications, les partis flamands n'ont guère été plus tendres: pas sérieux, ont-ils lancé.

Le 19 août, face à l'impasse qui se dessinait, le formateur a demandé au roi de suspendre les négociations. Le chef de l'Etat a reçu les présidents des délégations qui négocient l'orange bleue et demandé à M. Leterme de poursuivre des consultations politiques. La remise d'un "schéma" destiné à relancer les négociations a été annoncée. Il a été au coeur d'une réunion très tendue mercredi entre les chefs des délégations et le formateur. Les discussions ont duré jusqu'à 4 heures, sans qu'un accord ait pu être engrangé.

Toutes les difficultés se sont cristallisées autour de la façon d'entrevoir une réforme de l'Etat, voulue par les seuls Flamands. Le cdH, et sa présidente Joëlle Milquet, sont apparus comme les hérauts du "non" francophone. Cette dernière n'a cessé de répéter que la coalition en gestation ne disposait pas de la majorité des deux tiers au parlement. Elle n'entendait donc pas s'engager dans un accord avant la formation du gouvernement, sachant qu'une deuxième négociation devrait s'ouvrir après pour parvenir à mettre en oeuvre un hypothétique accord.

Les tensions entre Flamands et francophones n'en ont été que plus fortes. Elles sont aussi redevenues de plus en plus visibles entre le cdH et le MR. Le second juge en effet qu'il est dangereux de refuser toute discussion sur les deux tiers et a rappelé que des points ne requérant qu'une majorité simple pouvaient être tout aussi néfastes pour les francophones (BHV et SNCB).

Jeudi matin, pourtant, dans un entretien, le président du FDF, Olivier Maingain a semblé prendre ses distances avec le président du MR, Didier Reynders, et se rapprocher du point de vue de Mme Milquet. Septante-quatre jours après les élections, l'horizon est toujours bouché. La position d'Yves Leterme apparaît de plus en plus fragile. Les critiques sur sa façon de travailler n'ont pas manqué. Récemment, un responsable politique francophone lançait, cinglant: "Il voulait être un grand Dehaene; il n'est même pas un mauvais Martens". (belga)

Hier encore, en regardant le JT, je me disais que le Roi devra nommer un autre formateur.
J'adore avoir raison !

Vu les méthodes de Leterme, ce n'était pas bien difficile à deviner.

Par contre, si changer de formateur signifie réaliser le fantasme de la RTBF et prendre Milquet comme formatrice, je préfère encore Leterme.

Algernon Flowers a écrit:Vu les méthodes de Leterme, ce n'était pas bien difficile à deviner.

Par contre, si changer de formateur signifie réaliser le fantasme de la RTBF et prendre Milquet comme formatrice, je préfère encore Leterme.

D'accord avec toi. Milquet n'attend que ça. De plus, rien ne nous dit que le Roi prenne un nouveau formateur néerlandophone...

Si Milquet est nommée formatrice, elle va inviter le PS à foutre le bor***.

Laurent T. a écrit:Si Milquet est nommée formatrice, elle va inviter le PS à foutre le bor***.

vive Milquet et le avec bor***.

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan, même les gros mots sont censurés, il faut changer ça, je suis contre la censure et le politiquement correct !

si je devais revoter, je voterais Milquet les yeux fermés, c'est p-e une femme, mais c'est la seule qui en a dans le pantalon, pour une fois qu'un politicien tient ses promesses pré-électorales .......... c'est la seule à défendre réellement les francophones face aux revendications flamingantes ! Si elle n'était pas là, il y a longtemps que "Mr. Faux-Cul Didjé" aurait abaissé son pantalon pour se faire entuber ....... il n'en a rien à foutre des francophones, et c'est un membre de sa famille qui me l'a dit, tellement il est avide de pouvoir, il vendrait sa mère pour un grand poste au gouvernement ........ déjà qu'avant les élections il avait "vendu" les francophones lors d'une réunion soit-disant secrète mais qui ne le fut pas, avec l'open-VLD ..........

je préfère encore le fasco-flamingant Leterme à Reynderskozy

Elle est quand même à la botte du PS.
Je préfère encore que ce soit Didier, même si il est avide de pouvoir, en tant que formateur, plutôt que quelqu'un qui cache bien son jeu et qui fera appel aux socialistes pour règler tous les problèmes.

Les rouges et oranges peuvent aller en enfer, il faut un gouvernement 100% bleu !

Laurent T. a écrit:Elle est quand même à la botte du PS.
Je préfère encore que ce soit Didier, même si il est avide de pouvoir, en tant que formateur, plutôt que quelqu'un qui cache bien son jeu et qui fera appel aux socialistes pour règler tous les problèmes.

Les rouges et oranges peuvent aller en enfer, il faut un gouvernement 100% bleu !

l'autre connard de Reynders, c'est un manipulateur, on le croit capable, il est incapable en réalité, l'OCDE a bien démontré que la pression fiscale est demeuré à 49,2 % en Belgique durant ses 8 années de ministre des finances, alors qu'il prétend le contraire. Il n'en a rien à foutre des petits gens, des travailleurs, que ce soient ouvriers ou employés, il est à la solde du patronnat et des indépendants.

Je n'appréciais pas Guy Verhofdstadt sur certaines idées, mais avec le recul, c'est encore lui qui a ma préférence, c'est un rassembleur, un vrai belge, il a tjs fait passé l'intérêt du pays au lieu de l'intérêt flamand.

Les socialistes ont trop magouillés ? oui, là je suis entièrement d'accord, mais au moins avec eux, les "petits" avaient quelques choses en poche, mais avec Reynders, le fossé entre les gens aisés et les faibles va se creuser, ce que sa réforme fiscale a déjà fait, j'ai fait des calculs, si les plus faibles revenus ont gagné 200-300 voire 400 euros sur leur feuille de contribution, des ingénieurs, des médecins, les gens aisés peuvent se vanter d'avoir parfois gagné 10 fois plus ........... et cela, je n'apprécie pas !

Goldbeurk a écrit:

Laurent T. a écrit:Elle est quand même à la botte du PS.
Je préfère encore que ce soit Didier, même si il est avide de pouvoir, en tant que formateur, plutôt que quelqu'un qui cache bien son jeu et qui fera appel aux socialistes pour règler tous les problèmes.

Les rouges et oranges peuvent aller en enfer, il faut un gouvernement 100% bleu !

Je n'appréciais pas Guy Verhofdstadt sur certaines idées, mais avec le recul, c'est encore lui qui a ma préférence, c'est un rassembleur, un vrai belge, il a tjs fait passé l'intérêt du pays au lieu de l'intérêt flamand.

D'accord avec toi sur Verhofdstadt. Il a fait du bon boulot selon moi et ce dans l'intérêt de l' "ensemble" de la Belgique. Dommage qu'il ait pris une sale raclée lors des élections.

C'est le grand défaut de Leterme. Un vrai formateur doit prendre une position pour la Belgique, pas pour une région. Verhofdstadt a su dépasser le niveau flamand et se considérer comme premier ministre des belges alors que Leterme en tant que formateur continue à se considérer comme flamand.

Eldorion a écrit:

Goldbeurk a écrit:

Laurent T. a écrit:Elle est quand même à la botte du PS.
Je préfère encore que ce soit Didier, même si il est avide de pouvoir, en tant que formateur, plutôt que quelqu'un qui cache bien son jeu et qui fera appel aux socialistes pour règler tous les problèmes.

Les rouges et oranges peuvent aller en enfer, il faut un gouvernement 100% bleu !

Je n'appréciais pas Guy Verhofdstadt sur certaines idées, mais avec le recul, c'est encore lui qui a ma préférence, c'est un rassembleur, un vrai belge, il a tjs fait passé l'intérêt du pays au lieu de l'intérêt flamand.

D'accord avec toi sur Verhofdstadt. Il a fait du bon boulot selon moi et ce dans l'intérêt de l' "ensemble" de la Belgique. Dommage qu'il ait pris une sale raclée lors des élections.

pas assez flamingant, c cela son seul problème ............

Mon père est indépendant donc il vaut mieux voter pour les bleus que pour les rouges ou les oranges qui veillent qu'à leurs intérêts personnels et qui volent les petites gens.
Les socialistes n'ont rien à voir avec les progrès sociaux, c'est grâce au libéralisme et au capitalisme qu'il y en a eu.

Je rajoute aussi que Milquet se moque bien des francophones. Mais comme elle doit participer à un gouvernement avec le MR, ce qu'elle déteste, elle ne se gêne pas pour critiquer n'importe quoi. Elle espère que ça aille mal, sans doute pour inviter le PS aux négociations.

Quant à Reynders, il n'a jamais rien concédé aux flamands, il a juste dit qu'il était d'accord pour discuter de réformes, pas pour les accepter. C'est toujours mieux que Milquet qui refuse la discussion.

Et dire que le PS protège les petits et le MR, les riches, c'est vraiment faire une caricature de la politique.

Laurent T. a écrit:Mon père est indépendant donc il vaut mieux voter pour les bleus que pour les rouges ou les oranges qui veillent qu'à leurs intérêts personnels et qui volent les petites gens.
Les socialistes n'ont rien à voir avec les progrès sociaux, c'est grâce au libéralisme et au capitalisme qu'il y en a eu.

t'avais pas besoin de rajouter quoi que ce soit après "indépendant" ..... on sait qu'il n'y a qu'eux qui bossent (enfin, c ce qu'il disent tous), le libéralisme, c'est l'égoïsme et le repli sur soi, on voit dans quelle m**** est le monde actuellement avec ton fameux libéralisme : de plus en plus de pauvres, de plus en plus de riches, mais il y a quand même la courbe des pauvres qui grandit bien plus vite que celle des riches. 17 % de personnes vivent sous le seuil de pauvreté en Belgique. Sans le socialisme et les syndicats, t'aurais pas les moyens d'avoir un pc et encore moins le net, et même si tu les avais, tu n'aurais pas le temps de surfer, parce que tu n'aurais pas de congés payés, pas le temps venir sur le net après tes 12 heures de boulot tellement tu serais fatigués.

Le PS actuel est p-e pourri, mais ce n'est qu'aux socialistes qui les ont précédés, au P.O.B, ancêtre du PS, et aux syndicats (sur lesquels tout le monde gerbe actuellement), qu'on a obtenu tant d'avancées sociales. Actuellement, on est occupé, grâce aux libéraux, à nous ronger peu à peu les avantages sociaux obtenus : on veut que l'on travaille plus, sans que ce surplus de travail ne soit payé, soit-disant "pour maintenir la compétitivité". Mon oeil oui, cela n'a aucun sens dans des multinationales qui font des millions si ce ne sont des milliards de bénéfice, le seul objectif c'est de foutre encore plus de pognon dans la poche des actionnaires. Autre chose que les libéraux veulent supprimer, c'est le droit de grève, ne te laissant plus le droit de bosser et le droit de femer ta gueule ................ ha elle est belle la société libérale !!!!!!!!

Algernon Flowers a écrit:Je rajoute aussi que Milquet se moque bien des francophones. Mais comme elle doit participer à un gouvernement avec le MR, ce qu'elle déteste, elle ne se gêne pas pour critiquer n'importe quoi. Elle espère que ça aille mal, sans doute pour inviter le PS aux négociations.

Quant à Reynders, il n'a jamais rien concédé aux flamands, il a juste dit qu'il était d'accord pour discuter de réformes, pas pour les accepter. C'est toujours mieux que Milquet qui refuse la discussion.

Et dire que le PS protège les petits et le MR, les riches, c'est vraiment faire une caricature de la politique.

Pour m'être investi durant 5 ans dans la politique, je peux te jurer sur ma tête que c'est loin d'être une caricature. Jamais Reynders ne prendra la peine d'aller bouffer chez des africains dans le quartier des Marolles à Bruxelles, il préfère les restos chics, en compagnie des hommes d'affaires (conflits d'intérêts à mes yeux), par contre, je peux te dire que j'ai vu des élus socialistes et écolos faire la vaisselle lors de ducasses et fancy-fair .......... il n'y a pas longtemps, dans le village contigu au mien, il y avait une petite fête, avec une exposition de vieux tracteurs, et un barbecue était organisé. Et qui s'occupait du barbecue ? le bourgmestre socialiste d'Ath ..... pas peur de se mêler au peuple et de se salir les mains, chose que ne font pas les libéraux, faut pas tacher son beau costume, à une exception près: la députée-bourgmestre de Jurbise, Jacqueline Galant, toujours présente lorsque son agendat le permet, pour les fêtes qui se déroulent dans la région.

C'est un cliché de dire que les libéraux ne favorisent que les riches et les patrons, c'est fini depuis longtemps, les socialistes se sont embourgeoisés depuis quelques années, qu'on ne vienne pas me dire le contraire.

De toute façon, j'ai mon petit confort et je m'en fous des pauvres, ce sont des gens qui l'ont cherché après tout, sans faire d'études et sans vouloir aller travailler.

Maintenant, stop ! Arrêtons de nous disputer !

1. Goldbeurk, personne ne te bannira, nous respectons ton avis, il est dommage que tu ne respectes pas celui des autres.

2. Je vire tous les messages insultants, ainsi que les miens s'ils t'ont blessé.

3. Je cesse toute discussion, je garde mon avis pour moi. Mais comme les modos je vais surveiller ce topic et nous ne voulons plus voir d'insultes.

S'il vous plaît, gardons notre calme et tachons de reprendre la discussion de manière civilisée.

Je vais aussi surveiller le topic, mais le moindre dérapage d'une personne qui ne fais pas partie de la "Modo team", c'est le banissement assuré !

Heu... Laurent... je propose : pas de dérapages même pour les modos.

disons que ce qui m'a le plus énervé c'est lorsque tu as dit que ce n'est pas la place d'un politicien libéral de s'occuper d'un barbecue. La place d'un politicien, c'est d'être proche du peuple justement, sinon, comment voulez-vous qu'ils comprennent les attentes des gens ?

Si certains considèrent que les socialistes ne se préoccupent que de ce que les électeurs libéraux appellent "les assistés et la basse classe", les gens issus d'un milieu modeste considèrent que les libéraux ne se préoccupent que des classes aisées de la population. Ce n'est pas parce que j'ai cotoyé des gens issus de milieux aisés à l'Université, que j'ai oublié d'où je viens, càd d'un modeste milieu agricole depuis au moins 400 ans .....

Mais je reste calme...zen.

Goldbeurk a écrit:disons que ce qui m'a le plus énervé c'est lorsque tu as dit que ce n'est pas la place d'un politicien libéral de s'occuper d'un barbecue. La place d'un politicien, c'est d'être proche du peuple justement, sinon, comment voulez-vous qu'ils comprennent les attentes des gens ?

100% d'accord là dessus. La meilleure façon de connaître les attentes du peuple est de discuter ce qu'aucun ou pratiquement aucun politicien le fait actuellement sauf la veille des élections où on les voit tous dans la rue en train de flatter le prochain "pigeon" si je puis me permettre ce mot.

Eldorion a écrit:

Goldbeurk a écrit:disons que ce qui m'a le plus énervé c'est lorsque tu as dit que ce n'est pas la place d'un politicien libéral de s'occuper d'un barbecue. La place d'un politicien, c'est d'être proche du peuple justement, sinon, comment voulez-vous qu'ils comprennent les attentes des gens ?

100% d'accord là dessus. La meilleure façon de connaître les attentes du peuple est de discuter ce qu'aucun ou pratiquement aucun politicien le fait actuellement sauf la veille des élections où on les voit tous dans la rue en train de flatter le prochain "pigeon" si je puis me permettre ce mot.

qu'il face des barbecue ou pas il sans foute de nous quand mémé.